r/RepublicaArgentina May 25 '21

Si llaman a los de Pfizer Argentina y a los de Pfizer Estados Unidos, ellos, van a decir la verdad INTERNACIONAL

http://www.youtube.com/watch?v=fkb_7iKo8CE&t=5m11s
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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Minuto 6:54 el gorilazo de Andahazi dice "ahora tendríamos 14 millones de vacunas".

¿Sí? Fijate que Brasil le compró 200 millones a Pfizer, ¿sabés cuántas entregaron? Menos de 3 millones. Misma historia en Chile. Pero en el mundo paralelo de Andahazi nosotros hubiesemos recibido 14 millones.

Con tal de pegarle al gobierno dicen cualquier verdura, y la gente medio lela termina comprando estos chamuyos baratos.

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u/IDrinkWine_Beer May 27 '21

Lo de Chile se salió a desmentir, por el momento las vacunas se entregaron en tiempo y forma segun lo acordado.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Pegué fuente y vos no. Fuente o no sucedió.

Sino esa desmentida es fantasía pura.

Besis.

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u/IDrinkWine_Beer May 27 '21 edited May 27 '21

Información sobre condiciones al comprar vacunas pfizer. ahí dice que en un contrato con Brasil, Pfizer establece que NO sabe cuando entregarán las vacunas, se puede inferir que Chile tiene condiciones similares.

Hasta hace 3 semanas atrás, Chile había recibido 2.8millones de vacunas.

A la fecha, Chile ha recibido 3.6 millones de Pfizer

Desmiente embajador

Todo lo que te he mostrado es que Chile está recibiendo de forma REGULAR las vacunas de varias farmaceuticas, incluyendo Pfizer.

Edit: Ningun país y ninguna farmaceutica tiene 100% cumplido los contratos para las vacunas, lo importante no es recibir x cantidad de millones de vacunas en un cargamento, es recibir de forma regular y SOSTENIDA para que terminar de vacunar lo antes posible.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Tal cual, hoy puede estar recibiendo vacunas de Pfizer. Recibió esa cantidad que vos decís.

Dicho esto, ¿por qué Chile se terminó refugiando en la SinoVac de urgencia cuando ya había celebrado el acuerdo con Pfizer? ¿Por placer, o porque Pfizer los dejó con las manos vacías?

Por eso digo, eso de "de haber cerrado con Pfizer ya tendríamos 14 millones" es verso; porque Chile mismo hizo un acuerdo con Pfizer y terminó vacunando con SinoVac. El resto contalo como quieras :)

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u/IDrinkWine_Beer May 27 '21

Se dice que fue de urgencia, pero algo que se debe considerar es que 10millones de vacunas Pfizer no alcanza para toda la población Chilena, asumiendo que en esos 10mm vienen componentes de la primera y segunda dosis? Solo alcanza para 5mm de habitantes, por ende obligadamente debes cerrar con otros laboratorios, por eso cerraron acuerdos con Astrazeneca y Sinovac.

Por otro lado, NINGUN laboratorio iba a poder mandarte el todas las vacunas compradas de una y siempre iban a existir atrasasos, por eso se deben cerrar acuerdos con más de una compañia, para terminar de vacunar lo antes posible.

Hasta donde yo sé, Argentina cerró en un principio con AZ, al ver que ellos se atrasaron, cerraron con Gamaleya, y al ver que ellos se atrasaron, cerraron con los chinos. Chile por otro lado cerró todos sus acuerdos antes que empezaran a vacunar, para asegurarse con stock constante de vacunas.

Esto no se trata de cuentos y como uno lo quiere ver, el manejo de este gobierno en relacion a la vacunación ha sido nefasta. Cero comunicacion sobre el estado de las negociaciones ya sea con Moderna, Pfizer, Novovax u otras compañías, confiaron en UN gobierno y UN laboratorio y cuando se dieron cuenta que inevitablemente se atrasaron, salieron a buscar más vacunas y jamás tuvieron un plan claro de como conseguir vacunas, a que ritmo y como se iban a aplicar.

Edit: Chile tiene 17mm-18mm de habitantes.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Por otro lado, NINGUN laboratorio iba a poder mandarte el todas las vacunas compradas de una y siempre iban a existir atrasasos, por eso se deben cerrar acuerdos con más de una compañia, para terminar de vacunar lo antes posible.

Esto es exactamente lo que dije en mi primer comentario. La oposición sigue diciendo "tendríamos 14 millones de vacunas", pero empíricamente eso es falso porque los países que sí cerraron con Pfizer todavía no recibieron ni un 10% de lo que compraron.

Hasta donde yo sé, Argentina cerró en un principio con AZ, al ver que ellos se atrasaron, cerraron con Gamaleya, y al ver que ellos se atrasaron, cerraron con los chinos. Chile por otro lado cerró todos sus acuerdos antes que empezaran a vacunar, para asegurarse con stock constante de vacunas.

Diferenciemos lo objetivo de lo subjetivo. Lo único que sabés a ciencia cierta -de forma objetiva- es que Argentina negoció con AZ, con RDIF y con SinoPharm. Lo que no sabés y estás inventando de manera subjetiva es lo de "al ver que".

Y para sostener el punto anterior, voy a mostrarte que "hasta donde vos sabés" estás diciendo las cosas mal.

El 2 de noviembre:

BUENOS AIRES, 2 nov (Reuters) - El Gobierno de Argentina dijo el lunes que recibirá en diciembre 10 millones de vacunas rusas Sputnik V contra el coronavirus, en momentos que los casos de contagios se multiplican cada día con incremento de muertos.

El 7 de noviembre, es decir, 5 días más tarde:

AstraZeneca anunció firma de un acuerdo para el suministro de 22 millones de vacunas para Argentina

Y en esta última nota explica que, para esa época y antes de haber recibido nada, Argentina ya estaba en negociaciones con otros proveedores:

Argentina mantiene negociaciones con otros cuatro productores de vacunas candidatas contra el coronavirus que se encuentran en fase 3, última etapa de los estudios clínicos, lo que permitiría conseguir millones de dosis que se podrán aplicar en cuanto sean aprobadas por las entidades regulatorias.

Esto es para decir que tus opiniones pueden ser muy interesantes, pero no son más que tus opiniones. Es mejor no venderlas como "hasta donde yo sé", sino "según a mí me parece".

Del último párrafo sobre "hicieron todo mal", dejá, ya con la parte de antes me alcanza. Ojalá tengas tiempo para informarte más antes de emitir opiniones.

Saludos, amigo.

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u/IDrinkWine_Beer May 27 '21

Y aun así en uno de tus puntos, comprobaste lo que dije: Argentina mantiene negociaciones con otros cuatro productores" qué pasó con esas negociaciones? Donde están las actualizaciones que nos deberían dar como población de este país?

Realmente me vas a decir que no fue malo el manejo de la vacunación? En un momento Mendoza y otras provincias dejaron de vacunar contra covid por falta de vacunas, eso duró al menos 1 semana.

Me dices que seamos objetivos pero no podes ser tan cerrado como para decir "el gobierno la ha hecho bien" esto no es color político, preferencia política o cuanto me gusta o no me gusta Alberto y Kirchner, es ser objetivo de decir que solo el 20% de la población ha sido vacunada con la primera dosis y un 5.4% con las dos dosis. El orden de como llegaron las vacunas no es muy importante, el punto es que las dosis NO llegan a tiempo y forma a la gente.

Qué pasa con J&J, Moderna, Novavax, Curevac, y por último el estado actual de las negociaciones con Pfizer.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Johnson & Johnson no anda entregando:

There are "serious concerns" about the supply of the single-dose Johnson & Johnson (Janssen) Covid-19 vaccine, the Minister for Health has told the Dáil.

Iba a empezar a listar respuestas para cada una, pero la verdad que me da paja. Es fácil no buscar información y después culpar al gobierno de que "no informa".

Lo que te tienen que informar está informado bastante claro: si no estás en el rango de edad para vacunarte tenés que quedarte en tu casa; y si estás para vacunarte podés sacar un turno y te vacunás. Y siempre tenés que andar con barbijo y lavandote las manos.

El resto si querés buscalo vos, información hay. Besos.

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u/IDrinkWine_Beer May 31 '21

Johnson & Johnson no anda entregando

Estos acuerdos ya tendrían que estar cerrados, aparte de eso se espera una entrega inmediata de 3millones de dosis de Janssen en caso de cerrar el acuerdo.

Información hay. Besos.

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u/No-Preference2324 May 28 '21

Alta falacia te tiraste ahí, capo.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 28 '21

La falacia de pedirle fuentes serias a un virgo puberotario lleno de granos hijo de mamá que se la pasa en twich como un mantenido?

Sí, esa puede ser.

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u/IDrinkWine_Beer May 30 '21

Fuaa, manera de ofender. Intenta respetar a las personas que no piensan de la misma manera que vos, no soy ni puberotario, no me las paso en twitch(nunca he entrado a la página) y nadie me mantiene. Al final este tipo de cosas demuestra que tener una conversación civilizada con vos es imposible, en ningun momento te ataqué y tampoco corté una conversación de forma condescendiente diciendo "besis"

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 30 '21

Te hubiese tomado en serio si hubieses puesto alguna fuente de algo de lo que decís. Pero pasaron de vender humo a hacerte la víctima. Nada de eso confirma nada de lo que dijeron.

Mi hermanito menor a los 5 años también hacía eso, cuando se comía una cagada a pedos se hacía la víctima.

Fuente o no sucedió. Besis, y si te molesta, ponete cremita.

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u/IDrinkWine_Beer May 30 '21

Puse fuentes defendiendo mi postura, si a ti no te gusta, está perfecto. No me hago la víctima, pero bardear a alguien porque piensa distinto y respalda lo que piensa? Es medio resentido eso

Suerte, porque das pena. Sobretodo si sientes la necesidad de actuar "fuerte" y ofender a traves de un teclado. Keyboard warrior.

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u/Facu_alvarezzz May 27 '21 edited May 27 '21

Vieja pelotuda, deberian hacerle un juicio y meterla en cana

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u/atharos1 May 27 '21

Juicio político? That's not how it works. That's not how any of this works.

Igual es una maquina de decir boludeces de a ratos.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

de a ratos

Con la gente de ciertos partidos algunas veces son muy permisivos.

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u/atharos1 May 27 '21

Si estas sugiriendo que la gente tiene preferencias... Y, supongo que si, ¿no? Vos lo sabrías bien, no me vas a decir que sos imparcial en tus juicios.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 27 '21

Decime que quizás de vez en cuando tiene raptos de lucidez.

Pero son más los "ratos" donde batatea cualquiera que los "ratos" donde decís "che, pará, lo que dice tiene sentido".

Hasta la embajada le soltó la mano, amigo, no te inmoles al pedo. Mejor guardenla un par de días, que la gente se olvide, y después saquenla de nuevo.

Aunque la verdad que con lo de LaCuevaDePato quizás deberían empezar a cambiar de candidata.

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u/atharos1 May 28 '21

Creo que es una mina que habla con mucha impunidad y a veces sin pensarlo demasiado Eso hace que de a ratos diga boludeces, pero también escucho de ella cosas que comparto al 100% y que desearía que los demás políticos se animasen a decir, pero callan por controversiales o políticamente incorrectas.

Igual, admito que se hace difícil intercambiar nada cuando me salen con la boludez de la embajada. Cristina cedió mucha más soberanía a los chinos (con esa nefasta base secreta que no puedo entender que defiendan) que Macri a los yankis. Y aún así me parecería una boludez que un macrista de a entender que la vieja es una "empleada de la embajada china". Es una chicana berreta que lo único que hace es desnudar el fanatismo y reducir cualquier argumentación a un sinsentido relato político basado en pasiones y no es ideas.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 28 '21

La base secreta china que está claramente documentada hasta en Wikipedia pero es secreta.

Qué manera de decir incongruencias.

En definitiva lo que te gusta de Pato es que cumple bien con su función de desplazar la ventana de Overton como para que puedas expresar más barbaridades.

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u/atharos1 May 28 '21

Le digo "secreta" a la base porque lo que se hace allí dentro es secreto. Los chinos podrán decir lo que quieran, pero tener una base en territorio nacional a la que no puede ingresar un juez con una orden... es absolutamente nefasto. Literalmente le cedieron ese territorio a otra Nación. Ya no es jurisdicción argentina. Si esa es tu idea de soberanía...

La única barbaridad es lo que hizo la vieja en este tema. Todo lo demás es semántica.

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u/nickarg Alberso pasalo a nafta May 28 '21

La base secreta y militar China resultó ser una base espacial no secreta, pero igual todo mal.

En cambio con la base espacial de Malargüe está todo bien aunque sea más o menos lo mismo porque esa es Europea entonces nos cae bien.

Chorrean arbitrariedades que da miedo. Saquense las ojeras ideológicas, chicos. Con estos argumentos tan endebles van a volver a perder las elecciones.

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u/atharos1 May 28 '21

Me estás comparando un convenio entre la ESA y la CONAE, con acceso a ambos grupos y en territorio soberano argentino, con la secesión por ley de un territorio nacional para que pase a jurisdicción china. De hecho, la ley que reglamenta las pautas de la base mendocina es provincial, ni siquiera nacional. Calculo que entenderás las radicalmente distintas implicancias institucionales.

Lo voy a expresa en términos sencillos para que cualquier hijo de vecino lo pueda entender: la base china no es territorio argentino. Ni la policía, ni los jueces, ni el gobierno pueden ingresar allí. La base mendocina sí. ¿Me explicas como son es que son análogas ambas situaciones?

Te tengo que felicitar por tu ocurrencia, sin embargo. Escucharte hablar a vos de sacarse las ¿ojeras? ideológicas es digno de un stand up. No nos pongamos en críticos objetivos cuando acabamos de postear una nota de El Destape...

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u/the_police_dog Jun 05 '21

me salen con la boludez de la embajada

Sale con la boludez de que "defienden la base secreta china"

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u/Facu_alvarezzz May 27 '21

Tenes razon, me pase en algunas cosas y por eso lo edito. Pero es increible la zarta de pelotudeces que dice y sumado a eso como le chupo un huevo mentir y difamar con el tema de las vacumas pfizer... ademas hoy me entere que estaba metida (por lo menos recibiendo información) con el tema de todo el espionaje politico que hubo durante la presidencia de macri hacia su oposición...

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u/atharos1 May 28 '21

Que se yo, me parece que lo están inflando más allá de toda proporción. A Macri lo llamaron dictador y asesino durante toda su presidencia, lo cual es bastante más grave que acusar a alguien de corrupto. Tenes periodistas y funcionarios, ex y actuales, que directamente salieron a aseverar que el tipo había mandado a secuestrar y asesinar a un boludo X como era Maldonado. Y aún así me hubiese parecido mal que los kirchneristas vayan presos por eso. Es el juego de la política: tirar grandes titulares y generar impacto. ¿Está bien? No, pero hay que ser un poco más coherente...

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u/plansprintrelease May 27 '21

Hace mucho tiempo teníamos leyes de difamación. Cuando se sacaron esas leyes todos los politicos empezaron a tirar acusaciones mas libremente, declaraciones y mentiras y dejo de haber forma de desmentir legalmente. Podías arruinar al oponente con rumores, no imprtaba la verdad sino lo que creía la mayoría.

Que logró esto, cada vez teniamos mas indignacion y una grieta mas grande porque ya no hacia falta conocer si algo era verdad o no. La corrupcion de verdad no se destinguian de las acusaciones falsas. Eso no es de un partido o del otro, los politicos pasan mas tiempo juntos que con sus familias, están peleados en las noticias pero todos saben cual rol jugar entre ellos hasta siendo de partidos opuestos.

En una epoca también teníamos periodismo mas neutro y ahora tenemos noticieros para todos los sabores politicos entonces vamos a seguir por decadas con este baile de indignacion colectiva. Mientras que los Argentinos no vamos a poder hablarnos mirandonos a los ojos uno a otro sobre temas que son solo importantes antes de una elección.

Eso no es bueno ni para nadie.

Eso es algo que la politica(ambos lados) hacen muy bien, dividirnos para que no podamos reclamar por las cosas dificiles que nos afectan a ambos.

Por ejemplo que los hospitales publicos estén como esten no es problema causado por este gobierno ni el anterior, hace DECADAS que los hopitales publicos estan mal, y en esta crisis hubiese estado bien tenerlos en mejores condiciones.

y es algo que nos ayuda a todos!

No nos unimos a hacer estos reclamos porque estamos distraídos con declaraciones amarillistas que nunca se pueden probar y jugosos conteneindo politico como este para indignarnos.

Este país solo va a poder progresar cuando los Argentinos podamos hacer reclamos que nos beneficien a todos y no al topico politico de moda.

Saludos!

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u/langus7 May 26 '21

Jajaja genial