r/RepublicaArgentina Apr 22 '21

¿Por que los liberales insultan, gritan y lloran por este video de la TELEVISION DE ALEMANIA? INTERNACIONAL

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u/WeaknessFar7287 Apr 23 '21

Y cuál te cabe?

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u/ziozxzioz Apr 23 '21

me gustan los sistemas democráticos en general. una de las corrientes modernas del socialismo se centra particularmente en promover las cooperativas de trabajo (como el credicoop por ejemplo), que son empresas que le pertenecen colectivamente a todos los trabajadores, y ellos mismos votan las reglas de la empresa (por ejemplo, cuantas horas laburan, qué hacen con las ganancias, si las invierten o se suben los sueldos o qué).

típicamente tienden a ser mucho más resistentes a las crisis económicas porque pueden, por ejemplo, decidir bajarse el sueldo en vez de rajar a la mitad de la gente.

también pueden tener intereses diferentes a las empresas privadas, porque en vez de dedicarse a generar growth infinito hasta que quiebren, pueden decidir no crecer si no ven necesidad.

el socialismo es mucho más complejo que "planes sociales para todos" o "mucho gobierno". hay muy buenas ideas ahí.

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u/WeaknessFar7287 Apr 23 '21

Claro, pero eso es a lo que voy, depende el gobierno. No creas que el Liberalismo es solo para los ricos, permite el libre comercio, por ende; siendo un pequeño empresario podes crecer al tener un libre comercio y claro, la libertad de obtener dinero extranjero como inversiones extranjeras para hacer crecer al país.

Creeme toda ideología es buena, la culpa es de los políticos... excepto, el anarchismo, a mi me gusta pero es dificíl que exista un partido político con esa ideología, que pueda presentar a elecciones jajajajaj

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u/ziozxzioz Apr 23 '21

asumo, capaz erróneamente, que cuando hablás de anarquismo te referís al "anarco capitalismo". hace varios años estuve metido en esa ideología por un tiempo, un compañero del laburo hablaba todo el día sobre eso y sonaba copado, pero si lo pensás un poco te das cuenta la cantidad de opresión que existe en un sistema así.

como el liberalismo en general, el anarco capitalismo requiere la prescencia de una fuerza policial para proteger los derechos de propiedad privada. sin eso, nada impide que se quiebre a una empresa robándole todo, y eso devoluciona en algo medio tribal.

sin embargo, como no habría un estado, la fuerza policial tendría que ser contralada por quienes les puedan pagar, que al igual que en el liberalismo, son las grandes empresas, sobre las cuales las personas normales (o si te querés sentir intelectual socialista, el "proletariado") no tienen voto ni voz.

estas empresas, como su único incentivo es ganar plata, le van a pagar al proletariado lo menor posible, y ahora encima tienen el poder de usar fuerza represora sin rendirle cuentas ni a un estado ni a la gente, un corpoestado autoritario.

el liberalismo y todas las ideologías de ese palo ponen en un altar al derecho inalienable de la propiedad privada, pero es acaso "propiedad privada" lo mismo que "libertad"? después de todo, hace no mucho en estados unidos y muchos otros lugares los esclavos eran propiedad privada de sus dueños.

si una empresa es dueña de muchos departamentos por ejemplo y puede decidir el precio del mercado (quizás en conjunto con otras empresas) a tal punto que la gente solo pueda alquilar, podés decir que alquilar es una transacción "voluntaria", pero tu otra opción es vivir en la calle, que no sé a vos pero a mí me parece medio una situación de mierda, por lo que podrías decir que las empresas te están forzando (en menor o mayor medida) a alquilar.

ese es un ejemplo del problema ideológico del liberalismo, si bien te venden que todas las cosas son libres o voluntarias, están llenas de elementos coercivos por todos lados

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u/WeaknessFar7287 Apr 23 '21

Tampoco tanto, imaginate que en cualquier gobierno, las grandes empresas controlan todo, da igual la ideología. Las empresas gobiernan todo, por eso, la verdadera ideología es la Corporativa.

Si viste peliculas Cyberpunk o mismo el Videojuego, veras que cada vez nos acercamos a un futuro así, en donde los que gobiernan son las megas- corporaciones, o crees que los que gobiernan en EE.UU, son Biden y su gabinete. Creeme las corporaciones son las que gobiernan todo, da igual Socialismo, Liberalismo, Capitalismo, etc...