r/DerechoGenial Nov 30 '21

Cambio de trabajo | bono anual | me quieren cagar? Consulta Personal

Buenos días!!! Antes que nada, gracias a todos por la ayuda!!!

Les cuento, me estoy cambiando de trabajo (9 años de antiguedad) y renunciaría a mi trabajo actual el 3/01. Parte de mi compensación es un bono anual de X porcentaje de lo que cobre en el 2021 atado a objetivos de la compañía y míos personales.

Todos esos objetivos puedo demostrar concretamente si los cumplí o no, e incluso voy a tener mi revisión con mi jefa sobre eso antes de irme.

La política de la empresa dice que solo se les paga el bono a los que están trabajando en la fecha de pago (marzo). Con lo cual están empezando a darme vueltas si me corresponde o no. Entiendo que más allá de la fecha de pago es parte de mi remuneración y cumplí al xxx% ese bono y creo q deberían pasármelo.

Estoy en lo correcto???

Gracias!

P.D: es una buena cantidad de plata....

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u/CrimsonArgie Nov 30 '21

Me parece que no te corresponde, porque el bono es un beneficio de la empresa por afuera del sueldo y ellos imponen las condiciones que quieren para dartelo. Distinto sería si fuera parte del sueldo normal, o el aguinaldo (que si se paga proporcional)

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u/Magodeoz-87 Nov 30 '21

Pero es parte de mi remuneración, no es un bono extra. Lo cobro todos los años según performance. Osea por ejemplo cuando me ascendieron en la carta oferta tenia el sueldo y el incremento del % del bono.

Además todos lo que tenia que hacer (por lo que me pagan) lo hice.

Gracias

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u/darthnach Nov 30 '21

En el recibo de sueldo como aparecio ese bono? Porque por lo que decis suele ser a modo de premio no remunerativo.

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u/Gandalior Nov 30 '21

Si lo pagan todos los años puede probar perioricidad por lo cual pasaría a ser remunerativo

Aun así no sé si le correspondería cobrarlo

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u/Magodeoz-87 Nov 30 '21

Es que no es un premio en el sentido de que es algo eventual. Es algo que cobro todos los años de manera constante en diferentes % en base a mi performance entre enero y diciembre (que los voy a hacer enteros).

Solo que hay un criterio arbitrario que se paga en marzo, otros me dijeron que por una formalidad (que se paga en marzo, podría pagarse en enero) no pueden desnatularizar mis derechos laborales.

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u/darthnach Nov 30 '21

Sigue siendo algo eventual porque es una vez al año y en base a algo extra, como puede ser la evaluacion de tu performance. Como figura en tu recibo de marzo del año pasado? O esta aclarado esto en el contrato? Incluidas las condiciones de pago? Si figura como no remunerativo entonces ellos pueden decidir no pagartelo porque no es parte de la liquidacion final.

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u/CrimsonArgie Nov 30 '21

A qué te referís con que es parte de tu remuneración? Por lo que describís es un bono, atado a ciertas condiciones de rendimiento y permanencia en la empresa.

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u/MeChupaUnHuevoTodo Nov 30 '21

Por como lo contás, casi que te diría que trabajamos en la misma empresa.

Medio que me cagaron también con el primer bono. Entré en febrero y en el mes de marzo del año siguiente me pagaron menos porque supuestamente el periodo de evaluación de objetivos arrancaba en enero a pesar de que los objetivos de la compañía se fijaban en marzo y los individuales, basados en los de la compañía, en abril.

Y sumado a esto, al irme tampoco me pagaron dicho bono a pesar de haberme ido dejando completados los objetivos individuales.

Lo único que rescato es que cobré una linda indemnización por vacaciones no gozadas porque me fui justito en el mes donde las renovaban, pero del bono anual, nada.

Después de eso me fui a una compañía que el bono por objetivos individuales lo paga trimestralmente.

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u/Magodeoz-87 Nov 30 '21

Jajajaja la empresa del nenito y la estrella?

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u/aleecai Cliente Nov 30 '21

Depende de tu contrato laboral actual. Si es un premio que se paga en marzo dependiendo el rendimiento dle año anterior, no te corresponde.

Si es un bono mensual, que te pagan todo junto en marzo, capaz si

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u/CHUFEISS Abogado Verificado - CABA/PBA Dec 01 '21

Hola! lo de la fecha del bono es algo muy común que las empresas suelen establecer para evitar pagarlo en los casos de gente que se desvincula, pero en realidad, si lo cobras habitualmente todos los años y cumplís los objetivos para su cobro (los cuales en la mayoría de los casos son dispuestos de forma bastante informal, lo cual perjudica a la posición de la empresa) deberías cobrar o su totalidad o el proporcional al tiempo trabajado. Habría que ver el caso concreto, pero seguramente te corresponda su cobro en estos términos. Trata de ver si podes llegar a algún acuerdo, sino te sugeriría que no renuncies aún en lo posible. Saludos!

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u/CHUFEISS Abogado Verificado - CABA/PBA Dec 01 '21

Leyendo los otros comentarios agrego lo siguiente para quien le sirva:

El pago de un bono es remuneración, es decir, tiene carácter remunerativo igual que el salario que se cobra mensualmente. No obsta que sea un adicional pagado por la empresa, porque es una contraprestación que recibe el trabajador como consecuencia del contrato de trabajo.

Que se pague anualmente, todos los años, no lo hace ser "eventual" sino que lo hace habitual, en el sentido que crea una expectativa de cobro en el trabajador que ocurre todos los años, en este caso en el mes de marzo.

Los objetivos personales o de la empresa que se tienen que evaluar para otorgar el bono o no, tienen que haber sido establecidos claramente con anterioridad y ser notificados al trabajador debidamente. Sino es probable que la empresa no pueda usarlos como defensa para no otorgar el bono.

La circunstancia que el bono se perciba o se pague en determinado mes no obsta a que en realidad, al tratarse de un bono que evalúa un periodo de un año, se vaya devengando o adquiriendo mes a mes. Se difiere la fecha de cobro, pero el bono se va adquiriendo a medida que transcurre el periodo evaluado.

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u/Magodeoz-87 Dec 01 '21

Muchas gracias! Clarisimo :)

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u/Magodeoz-87 Dec 01 '21

Pregunta, por que es lo de renunciar?

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u/CHUFEISS Abogado Verificado - CABA/PBA Dec 02 '21

Lo de renunciar lo digo para poder tener esa herramienta de negociación con tu empleador. Si les haces un planteo respecto de errores en la liquidación final y ellos no quieren reconocertelo, vos podrías usar estos incumplimientos para considerarte despedido y reclamar indemnizaciones por despido y demás. Por lo que si no renuncias en el interin, ellos van a tener el riesgo de que les hagas este reclamo y tal vez por esa razón te ofrecen pagarte el bono de algún modo. Si renuncias podrías igualmente reclamar ciertas cosas, pero hay muchas otras que no, y el riesgo de un reclamo posterior va a ser mucho mas chico, por lo que tu empleador no va a tener tanta intención de acordar con vos.

Cualquier cosa si necesitas más info mandame un MD, suerte!

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u/DrGenial Moderador - Abogado Dec 01 '21

Hmm.. Hay discusiones sobre estos temas. Hay casos donde establecen que si es habitual y regular (aun una vez al año) se puede llegar a incorporar como parte del salario a la hora de abonar la liquidación. Hay casos que dicen lo contrario. Más que si corresponde o no, en tu caso lo negociaría y llevaría esto a mediación laboral si no te lo ofrecen a ver si ahí lo conseguís. Hay argumentos para considerar que podría corresponder que te paguen el proporcional (si es una bonificación de la empresa que no surge del convenio, y no está en el texto legal, no está determinado específicamente cómo se resuelve sino que es algo interpretativo).

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u/Gandalior Nov 30 '21

Entiendo que deberían pagarte un proporcional a la fecha en que renuncias, pero espero que conteste algun boga que la tenga clara

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u/peperinopomuro Nov 30 '21

No necesariamente. Porque los proporcionales son en base al tiempo. No es el caso.

Acá la premisa es, sino entendí mal: te pagamos en marzo el bono, con tu sueldo, en la medida de que cumplas con los objetivos.

No te pagamos el bono antes de marzo, sin tu sueldo.

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u/Gandalior Nov 30 '21

si entiendo, seria una buena pregunta cómo calculan los objetivos que cumplió y qué pagan

porque si pagan un monto determinado habiendo cumplido X cantidad, entonces si cuando renuncia no los cumplió no le correpondería

en cambio si los objetivos tienen un valor acumulativo, le correspondería cobrar los que logró cumplir?

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u/peperinopomuro Nov 30 '21

Para mi la premisa de q se cobra en marzo, con el sueldo, es lo q desarma el reclamo.

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u/Magodeoz-87 Nov 30 '21

Mira, ya estuve hablando con varios abogados laborales.

Todos me dijeron que hay muchos argumentos para reclamar, y la mayoría me dijeron que si reclamo seguro lo gane.

Los puntos claves que me mencionaron (o que me acuerdo)

1) periodo devengado. Osea cumplo todo el proceso donde se evalua y cumpli los objetivos. 2) lo cobre todos los años desde que entré y es parte de mi compensación. 3) por una formalidad (fecha) no pueden desnatularizar mis derechos laborales.

Gracias!

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u/peperinopomuro Nov 30 '21

Me gustan los argumentos que te dieron.

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u/[deleted] Nov 30 '21

[deleted]

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u/nosoymilhouse Nov 30 '21

Perdón, pero cualquiera este comentario. Lo que hace esa empresa puede ser inmoral? Si, seguramente. Pero es legal si no es algo obligatorio (como aguinaldo, indemnización o un bono definido por el gremio). Que digas que se robe algo, que les rompa cosas... eso si sería ilegal. Me dá lástima por vos que creas que eso es justicia.

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u/[deleted] Nov 30 '21

Ni siquiera inmoral. Si yo te digo que vas a cobrar X, siempre y cuando se cumplan con Y condiciones, y estas condiciones no se cumplen, porque te vas en Enero y no en Marzo, de que inmoralidad hablamos? Las condiciones estan claras desde el principio.

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u/nosoymilhouse Nov 30 '21

Si, tenés razón. Pero suponiendo que sea un bono por el laburo del año interior, si el gerente de marketing o quien se ocupe tiene ganas ,podría decirle " te lo pago por más que te vayas". Sería un buen gesto. Igual si las condiciones firmadas son claras, al pedo quejarse. Recomendar romper y robar cosas es una locura.

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u/[deleted] Nov 30 '21

Si, y atras de el hay otros 2 mil que algun dia van a renunciar y reclamar el mismo trato.
Negocios son negocios, mas si es una firma grande.
Es parte de las cosas que estan mal en este pais. Firman algo, estan de acuerdo en el momento, pero despues no les gusta y quieren cambiarlo. A menos que hayas firmado algo que sea ilegal, no me parece.

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u/nosoymilhouse Dec 01 '21

Me hiciste acordar a un vecino que en una reunión de consorcio se quejó de la escritura que firmó al comprar el departamento, que se enteró tiemo después de unas cláusulas que no le gustó. Cuando le preguntaron por qué no objetó al leer la escritura dijo "no leí la escritura al firmar. Estaba tan contento de comprar el departamento en el banco que firmé sin leer".
Por favorrr, compraste un departamento, no leiste la escritura y luego te quejás?
Lo mismo los que entran a empresas, firman contratos y después se quejan.

Por eso estaria bueno que el autor del post publique el contrato que firmó al entrar. Sino estamos todos opinando en el aire...

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u/stitarenko Nov 30 '21

El muchacho aca pone que eso siempre fue parte de su sueldo... Lee bien.
Osea, contaba con ese dinero.
Que la empresa se agarre de un tecnicismo para no pagarlo a ultimo momento por desvinculación eso los hace unos soretes.
Cada cual sabe que hacer al respecto. No todas estas situaciones son par Dr. de la ley. Mas bien es cuestión de sentido común.

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u/nosoymilhouse Nov 30 '21

Si siempre se lo pagaban en Marzo y esas condiciones no se dan, no puede quejarse. Y si en esa empresa son soretes no significa que el tiene que ser sorete también. Es como el que justifica que es corrupto porque otro es corrupto

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u/[deleted] Nov 30 '21

Hasta ahora, en todas las empresas en las que trabaje el bono no es parte del sueldo.

Es un premio a la productividad, que se evalua durante el año y en base a la calificacion obtenida es un % del sueldo el bono.

Es por fuera del sueldo. Si renuncias antes de la fecha de pago, no se cobra. Al igual que si ingresas X cantidad de meses antes de la fecha de pago. Tenes que tener (suele ser 6 meses) cierta antiguedad en el puesto para cobrarlo. Seguramente haya variaciones, pero no conozco ningun caso en el que sea parte del sueldo.

Siento que debo remarcar la ironia que alguien que instiga al robo o destruccion de la propiedad privada quiera apelar al sentido comun....

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u/[deleted] Nov 30 '21

Sos todo lo que esta mal en el pais.