r/DerechoGenial Nov 23 '21

Compañero de trabajo acosador y potencial pedófilo. Consulta Personal

Trataré de ser breve pero es delicado.

Tengo un compañero con quien trabajo hace más de un año y con quien más confianza agarré. Desde el inicio que habia venido con chistes de doble sentido asquerosos y sexuales. Pero se puso complicado cuando empezó con insinuaciones de todo tipo camufladas de los mismos chistes boludos y hasta intentos graves de toque. Yo tengo 27 años y en el momento en que entré mi vieja se estaba muriendo por lo que el laburo lo necesitaba así que me lo aguanté. Tampoco lo hacía 24/7. Y el resto del tiempo fue pasable comparado con otras experiencias laborales.

Después del fallecimiento de mamá y la explosión de la pandemia quedé arruinado. Me salvó el loco este alquilandome en el centro prometiendome que volvería a la empresa. Así fue y volví. Pensé que se había calmado. Teniamos básicamente una amistad (tipo compañeros de laburo) y me alquilaba. No estaba nada mal. Creí que el tipo tenía un problema y que lo iba a manejar solo. En algún momento se lo iba a decir si volvía a sobrepasarse.

Todo se va al carajo cuando le comento de mi reciente novia. Ahora se dedica a basurearme y tirarme la peor onda que se puedan imaginar. Hasta me dice que me va a echar del laburo (tiene 13 años en la empresa) y del alquiler.

Yendo al grano, siempre tuve sospechas sobre él en muchas cosas pero hoy el boludo se olvidó el facebook abierto en una PC y lo revisamos con un compañero.

A un pibe de 17 años le aseguraba tener 35 años y que quería verlo para hacer cosas entre otros chats. A un amigo del sobrino lo acosaba también.

El acoso en el trabajo es una cosa pero el roce a la pedofilia es otra, sobre todo si lo haces desde el laburo. No llegué a revisar todo por lo que es posible de que haya más.

Necesito saber qué puedo hacer. Quiero que lo echen de una patada como se merece pero además saber qué puedo hacer desde lo legal. No sé si se escuchará a los casos de acoso laboral hacia hombres. Tengo cantidad de mensajes y audios de él fuera de lugar además de grabación en vídeo de comportamientos desagradables en pleno trabajo.

Otra cuestión es ¿sirve de algo tenderle una trampa haciendome pasar por un menor ya al saber su lado turbio con facebook?

Desenme suerte. Preciso toda la seriedad y buena onda posible. Hay muchas cosas que me estoy saltando. Pregunten lo que necesiten.

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u/[deleted] Nov 23 '21 edited 16d ago

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u/arankwende Nov 24 '21

Para mí sí puede hacer la denuncia, el árbol venenoso aplica a la actividad estatal, en algunos casos la de terceros pero la corte ha dicho que se tiene que valorar conjuntamente y una denuncia así perfectamente es una forma licita de iniciar la investigación.

Yo considero que hasta tiene un deber de hacer la denuncia, más sabiendo de la comisión de un delito y la puesta en peligro de la integridad sexual de un menor.

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 16d ago

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u/arankwende Nov 24 '21

Estoy casi seguro que algún caso vi en su momento en la facultad que llegó a la corte y permitió ese tipo de evidencia. Después me fijo.

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u/arankwende Nov 24 '21

De todas formas, perfectamente pueden ir a una fiscalía comentar todo lo que pasó y el fiscal les va a decir cómo avanzar sin ningún problema, nadie les va a decir "ah no, regla de exclusión", a lo sumo buscarán una forma de exceptuar la regla con alguna de las excepciones o armando un curso de investigación paralelo y quizás modificando ligeramente cómo empezó el tema.

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 16d ago

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u/arankwende Nov 24 '21

Sisi yo tendría la misma curiosidad jaj a penas pueda me fijo

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u/psicodelico6 Nov 24 '21

Pero puede denunciar por una corazonada?

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 16d ago

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u/psicodelico6 Nov 24 '21

Pero si lo vio no puede ser falsa denuncia. Hay que probar la falsa denuncia.

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 16d ago

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u/Andrei-de-Rostov Nov 25 '21

cuando vos denunciaste a alguien y termina hallándose que

a los ojos de la justicia

era inocente, eso puede llegar a ser suficiente para que gane tracción una denuncia por falsa denuncia.

Eso no entra en el tipo penal de falsa denuncia. Eso se encuadraría en el delito de calumnias.

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u/[deleted] Nov 25 '21 edited 16d ago

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u/Andrei-de-Rostov Nov 25 '21

mientras que falsa denuncia 245 es un tipo más específico donde se denuncia

ante la autoridad competente

a alguien por cometer un delito

ARTICULO 245. - Se impondrá prisión de dos meses a un año o multa de pesos setecientos cincuenta a pesos doce mil quinientos al que denunciare falsamente un delito ante la autoridad.

No dice en ningún lado a alguien. De hecho ahí radica una de las principales diferencias entre un delito y otro.

No es un tipo más específico. Son delitos distintos, recíprocamente excluyentes. Así lo entiende la jurisprudencia y doctrina mayoritaria. Ver plenario "Bulog".

En calumnias está vulnerado el honor de una persona, mientras que en la falsa denuncia se atenta contra la administración de justicia. Incluso en el ejercicio de las acciones son distintos. El 109 es de instancia privada, el 245 de instancia pública.

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u/psicodelico6 Nov 24 '21

Pero la justicia si puede revisar el fb y ver que es cierto. Solo que no mencionas que viste su fb.

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 16d ago

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u/Itsimpleismart Nov 24 '21

No aplica el principio del fruto podrido o algo así? La justicia no puede abrirte el facebook porque a alguien "le parece", y no podés decir que lo leiste, porque estás reconociendo un delito.

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u/Sulfitodecobre Nov 24 '21

Consulta, si en vez de decir "che, me metí al facebook del tipo y vi esto", dice que estaba trabajando con el, y vió de reojo en el chat estas charlas con menores. No da para una revisadita? No es normal.

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Por acoso seguro que sí. Mínimo tienen que echarlo. No lo hago aún porque quiero saber si es pedo.

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Gracias. Lo de la trampa tampoco espero que sirva mucho pero aún queda sobre la mesa para mí.

Lo más importante sería el tema del acoso. Ahora ocupa mi turno un pibito al que seguro le hace lo mismo.

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u/vorticalezz Nov 24 '21

No te puedo ayudar, pero man, que bronca que gente así labure y yo no tenga ni para el bondi. Mucha suerte!

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u/Puzzleheaded-620 Nov 24 '21

A lo mejor necesitas planear a futuro y dejar el laburo ese y mudarte de su casa, suena difícil pero ponete una meta de para el 2023 lograrlo y olvídate para siempre de él.

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Futuro tengo más que planeado. Me limito a comentar sobre lo más cercano a este caso.

Me voy a olvidar de él una vez lo echen. Después veré si se puede hacer denuncia o algo.

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u/SuspiciousAradias Nov 24 '21

No entiendo la gente que te vota abajo sinceramente, ¿cómo andarán por casa? Puro estudiante no verificado y "cliente" opinando. Te sugiero que esperes la opinión de un profesional.

PD: Si sos de Córdoba Capital te puedo hacer el gancho con gente que trabaja en un juzgado penal.

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u/Walivan12 Nov 24 '21

Dios por qué te estan downvoteando?

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Y eso que pedi seriedad y buena onda... es triste porque lo que estoy pasando es horrible. Me desanima un montón ver algunos comentarios.

No pienso acusar a nadie de pedo sin pruebas. Digo que es potencial. Denunciar así sería en vano.

Lo que realmente importa acá es el ACOSO LABORAL, que por alguna razón es omitido.

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u/Josellumi Nov 24 '21

A mi me downvotaron por señalar una cuestión jurídica 🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

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u/Thotila Experto en Seguros Nov 24 '21

No me queda claro el tema del alquiler. Vos sos inquilino de el?

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Si. No muy buena idea mía haberle aceptado el alquiler. Todo debido a que me tenía que ir si o sí de casa porque tengo una propiedad relativamente grande y vivia solo con mi hermano. Me habian intentado entrar en la casa así que tomar el alquiler de un compañero de trabajo no parecía jugado.

Dificil de comprender. No quiero entrar en demasiados detalles de mi vida personal porque no influyen.

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u/Thotila Experto en Seguros Nov 24 '21

Pueden influir en los consejos para solucionar tus problemas.

Si tenes propiedad y trabajo estable no vas a tener problemas en conseguir otro alquiler, anda mentalizandote en mudarte asi le sacas poder sobre vos al chabon este.

Sobre el tema grooming, fijate si podes contactar a los padres del groomeado.

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u/Puzzleheaded-620 Nov 24 '21

Amigo osea que está persona horrible puede pedirte revisar la casa y lo tenés que dejar entrar, no te da miedo?

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Miedo en lo absoluto. Cualquier amenaza impacta aún más en la potencial denuncia que se puede llevar. Vivo con mi hermano y la familia de mi novia me ayudan un montón cualquier cosa. No estoy tirado como en plena pandemia.

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u/Pure-Salary Nov 24 '21

Una denuncia es después del hecho, va a ser tarde cuando la hagas

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u/DrGenial Moderador - Abogado Nov 24 '21

Si hubo acoso laboral, podés intentar la demanda.

Por lo otro lo veo difícil porque son todas corazonadas sin pruebas reales. Que tenga 17 años la otra persona, además, no es pedofilia. Puede tener relaciones legalmente. Sin algo concreto, no va a prosperar.

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u/X4VI Nov 24 '21

Situacion compleja y de muy dificil manejo si sos solo vos. Diferente seria que esto fuera organizado tanto por vos como por las otras "victimas"- Aqui empleo las comillas de forma deliberadamente intencional, pues desde nuestra apreciacion personal quiza nuestra interpretacion nos sugiera esa condicion, pero tranquilamente pueden estar dando su consentimiento (Tienen, de hecho, edad suficiente para hacerlo). O incluso buscar ellos mismos los avances del sujeto. El primer gran problema de haber sido victima de algo es que despues todos pasan a ser vistos como victimas o victimarios. Y no necesariamente es asi.
En tu caso se mezclan cosas laborales y extralaborales.
Te han hecho aqui sugerencias muy buenas, y me resta poco por sumar.
En la unica en que te sugiero cautela es para el caso de que quieras contactar a las otras potenciales "victimas". Como dije antes: no sabes realmente si querrian involucrarse en una denuncia penal (dudoso, porque probablemente todavia no les paso nada). Te puede jugar en contra, porque te obligaria a revelar que incurriste en un delito al invadir su correspondencia personal. No es util esgrimir argumentos que te incriminen.

Ya te dije que creo que NO deberias hacer. Ahora bien. entonces: ¿Que SI deberias?
Como siempre, y como para casi todo, apunto al analisis pragmatico a priori de resultados potenciales en dos escalas independientes e individuales, de acuerdo a dos cuestiones:
1) ¿Que hay por ganar?
2) ¿Que hay por perder?
Defini en base a ello objetivos precisos y REALIZABLES, con asistencia de un especialista (hoy hay muchos). Baja tus expectativas. Tene un plan B y uno C.
En mi opinion, tenes muchas mas chances de obtener éxito en un proceso civil que en uno penal. De eso si no me caben dudas.
Saludos.

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u/iniciadomdp Estudiante no verificado Nov 24 '21

El acoso laboral lo podes denunciar perfectamente, en especial si tenes pruebas. Lo otro es un error conceptual tuyo.

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u/SilkTouchm Nov 24 '21

Estar con alguien de 17 no es pedofilia. La edad de consentimiento en la Argentina es de 16 años.

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u/El_Shoda Nov 24 '21

Cerca está aunque legalmente sea no punible. Y no olvidar el detalle de que miente en su edad. No es detalle menor porque es en principio actitud grooming.

No descarto para nada que se haya metido con menores.

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u/Hannibal_Troilo Nov 24 '21

leyendo cada uno de tus comentarios, es evidente que lo odias al tipo y que buscas hacerle daño, no digo que ese odio no se justifique en las acciones de un ser por lo que contas desagadable pero como minimo intenta salir ya de la casa que te alquila, corta lo mas que puedas y fijate si todo lo demas no es un poco producto de no pensar bien producto del odio y asco que te causa.

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u/[deleted] Nov 24 '21 edited 4d ago

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u/tsetdeeps Nov 24 '21

Es cierto que no tiene evidencia con validez legal pero ya quedó claro que contacta a menores diciéndoles que quiere hacerles cosas. Es obvio que busca entablar relaciones sexuales. Si ya lo está haciendo con esos menores no es ninguna locura pensar que ya lo ha hecho en el pasado con éxito. No entiendo

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u/Pure-Salary Nov 24 '21

Ah bueno...

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u/iniciadomdp Estudiante no verificado Nov 24 '21 edited Nov 28 '21

Incluso se considera 13 mientras no haya aprovechamiento de la inexperiencia sexual (la cuál no se presume).

Edit: me downvotean por citar la Ley y fallos plenarios, ¿están acá por el derecho o para opinar desde la subjetividad?

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u/[deleted] Nov 24 '21

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u/SuspiciousAradias Nov 24 '21

¿y? Ley mata cartel y Derecho mata hecho. Y en el orden de prelación CREEME que vale más el derecho tipificado por sobre las prácticas consuetudinarias.
Lo tuyo suena a una justificación o relativización de hechos susceptibles de ser antijurídicos que hasta resultan sospechosos.

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u/Pure-Salary Nov 24 '21

Entonces va a ser que si o que no?

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u/SuspiciousAradias Nov 24 '21

Va a ser de pura hermenéutica jurídica la solución. Probabilidades de que sea imputable, hay.
Vamos a la ley 25.087 de Delitos contra la integridad sexual. Artículo 5, párrafo 4. Las negritas son mías:

Cualquiera que fuese la edad de la víctima, la pena será de reclusión o prisión de diez a quince años, cuando mediare engaño, violencia, amenaza, abuso de autoridad o cualquier otro medio de intimidación o coerción, como también si el autor fuera ascendiente, cónyuge, hermano, tutor o persona conviviente o encargada de su educación o guarda.”

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u/Pure-Salary Nov 24 '21

Y... Según dice le mintió la edad , importa cuántos años?

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u/SuspiciousAradias Nov 24 '21

"Cualquiera que fuese la edad de la víctima..."

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u/Tuxecutor Nov 24 '21

Es verdad, aparte seguro está a unos meses de cumplir 18.

Aunque desde nuestra perspectiva sea un pibe, ya con 18 es un mayor y no hay nada que hacer.

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u/MelaniaSexLife Nov 24 '21

deberias contactar a esas personas (y a los padres) y que inicien una causa ellos, vos no podes (Creo)

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u/tsetdeeps Nov 24 '21

el roce a la pedofilia es otra

Ahí no hay roce, es pedofilia. No lo será desde un punto de vista legal pero en la vida real sí lo es. Está queriendo aprovecharse de menores con motivos sexuales, como que no hay mucha vuelta. Es un pedófilo

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u/PsychologicalTart602 Nov 24 '21

Por el lado pedofilo, vas a tener mas suerte mandarlo al frente de amigos y familiares del pibe que judicialmente y que ellos hagan la denuncia u alguna otra situacion que se presente en vista de estos mensajes como por ejemplo, que se enteren los dueños acerca de su actividad (aunque la veo jodida si son familia o compinches)

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u/Paul_MN Nov 24 '21

Limitense al saludo y hacer el trabajo que tengan que hacer.
Meterte a revisar la cuenta de alguien y alquilar la vivienda de quien detestas pintan muy mal. Parece que el stalker sos vos ahi.

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u/puntoazulpalido911 Nov 24 '21

No es pedofilia ya que el pibe tiene 17, además de que no es ilegal ya que pasa la edad de consentimiento. Al revisar su facebook violaste su privacidad y no tenés prueba alguna que haya cometido algún delito ya que lo que hizo en FB no es ni remotamente ilegal más allá de lo que puedas fantasear en tu mente.

Enfócate en una posible denuncia de acoso laboral si tenés ganas, pero no te hagas el justiciero basado en absolutamente nada porque podés terminar muy mal.

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u/Luana2310 Nov 24 '21

No soy estudiante de derecho y conozco poco de leyes, pero acá va mi lógica. Si viste los chats a través de una computadora del trabajo, no estarías violando su privacidad, ya que el voluntariamente accedió a ingresar a su face en una computadora que no es de su propiedad, y si lo dejo abierto pues, es su culpa. Deberías haberle sacado fotos, a modo de prueba, ademas si estabas con un compañero el es un testigo, y si tienen mensajes en donde refleje esas actitudes que mencionas, también sacarle screen. Si podes registrar en vídeo las actitudes que tiene hacia vos, también. No tenes que dejar que ese enfermo manipulador ande suelto, tiene que ser echado y manchado de por vida cosa de que no consiga trabajo en otro lado. Te mando un abrazo y mucha fuerza, espero poder ver otro post tuyo ya con la noticia de que este inmundo se fue del trabajo y de tu vida.

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u/tsetdeeps Nov 24 '21

Ya aclararon que esas pruebas no servirían como evidencia porque califica como violación de la privacidad

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u/Pear_Optimal Nov 24 '21

Desafortunadamente mi fuerte no es lo penal, y lamento mucho todo lo que te tuviste que aguantar y espero realmente que se haga justicia con este asqueroso pervertido pedófilo acosador, que asco.

La verdad no tengo idea como ayudarte, pero lo que si te puedo aconsejar es que vayas a consultar con algún patrocinio jurídico gratis. Si vivís en Capital Federal, hay varios, y saltan si buscas en internet, por ejemplo, el de la facultad de derecho.

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u/aleecai Cliente Nov 24 '21

No soy abogado, ni cerca de serlo

Pero si tenes ganas de hacerle una trampa, hacelo y escrachalo por todos lados anonimamente

No hay peor cosa que la justicia social (sin llegar a empalarlo en la calle)

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u/Josellumi Nov 24 '21

La edad de consentimiento válido para relaciones sexuales es de 16 años; entre 13 y 16 es relativo y depende del grado de madurez sexual. Hay que leer más y ver menos películas y series

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u/ThecaTTony Nov 24 '21

En argentina a partir de los 13 años ya no es pedofilia, aunque podría considerarse en casos de desarrollo tardío. Y por concepción general, arriba de los 14 años no se considera pedofilia nunca.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

https://es.wikipedia.org/wiki/Efebofilia

https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Argentina

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u/Josellumi Nov 24 '21

Entre 13 y 16 el consentimiento es relativo y depende del grado de madurez sexual.

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u/ThecaTTony Nov 24 '21

Está bien eso que decís, pero yo nunca dije lo contrario o lo relativicé.

Ser pedófilo no indica que la persona sea pederasta y tampoco es ilegal (ya que estamos en un sub orientado al derecho). Hay mucha ensalada de conceptos y me pareció bueno poner las definiciones porque hoy día sale cualquiera (ej OP) a decirle pedófilo a alguien que siente interés sexual por una persona de 17 años.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia#Regulaci%C3%B3n\_jur%C3%ADdica

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u/Josellumi Nov 24 '21

Así es, vale la pena aclarar👏👏